【ラグマス】ラグマス開発公認ギルド水晶犬問題

ラグマス
17: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 17:37:07.92

# ラグマス開発公認ギルド水晶犬問題

## 何が起きてるの?
開発側であるX.D. Network Inc.がツイッター上で連載する漫画に登場するギルド水晶犬が一般プレイヤー相手に無双。

## 水晶犬とは?
開発のX.D. Network Inc.がツイッター上で連載する漫画に登場する中華系ギルド。
漫画を書いているイラストレーターが所属し、ゲーム内の35chに本拠地を構えている

## 事実
– 35chの1砦を3つ保持
– 残ったC1は水晶犬の犬(外人ギルド)にプレゼント
– 他の砦もエンペ割らないだけで拠点全部抑えて完全防衛虐殺
– 少なくとも公式絵師+絵師に発注できる人が在籍
– リリース1ヶ月でゼニー230m、+10装備ずらっと公開
– 簡体字のメンバーワラワラ (中華ギルド)
– 装備公開してる連中はatk6500~7000とか
– MVPをほぼ24時間独占
– 地下水路MPK常連
– 公式絵師が被せ推奨ツイート
– 公式絵師が噛み付く奴には報復するぞ宣言ツイート(ぼかし無し晒しスクショ付き)
– 開発関係者をゲーム内で広言するのは規約的にアウト
– 炎上中(ギルマス、公式絵師も把握済み)の中、宣言通りに晒したギルドを1時間粘着して宿無しにする
(かつ自分たちは1砦4つ確保キープ)

## 疑惑
– ハエチート疑惑
– 公式癒着でアイテム・ゼニー・猫コイン入手疑惑

## ツイッター
X.D. Network Inc.
https://twitter.com/xdnetworktwi

櫻野露@ガラスの向こう連載中
https://twitter.com/sakuranoruu

 

23: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 17:42:33.69

チートなのか運営とズブってるのか単なる先行知識のある廃人集団なのか

見分けようある?

 

97: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:22:37.14
>>23
ないので升してる証拠もない現状は僕より強い奴は死ね死ねネガ以外の何物でもない
不正してると思うなら通報すればいいし
そんなもん癒着してて役に立たんとかそこまで思うならもうゲーム辞める以外ないよなっていう
41: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 17:52:20.50
X.D.networkが開発元で公式絵を依頼誤爆する様と
そこの人間が作ったギルド水晶犬
台湾の方でも絵師とのペア動画上げてるし相方確定で完全に関係者

 

43: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 17:53:32.12
公式4コマになってるのもガン無視して
関連性がないって言ってる連中は何一つ調べてないだろ

 

54: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 17:59:31.59
連載ししても便宜を図ってもらってる証拠にはならないだろう
水晶犬が公式からツール類を便宜してもらっている等の確実な証拠がないと

 

60: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:01:48.68
>>54
先行情報知ってるだけで癒着行為なんだが
開発側がインサイダーして一般から利益取ってたらダメだろ

 

72: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:07:36.23
>>60
ほんとこれ
外人には普段起こり過ぎてて、何が何だか意味が分からないんだろな

 

70: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:06:10.31
札束ビンタしても水晶犬には勝てないよ
デュエルマスターズでペガサスがオリジナルカードのデッキで挑戦者をいたぶるようなもの
トムの勝ちデース

 

101: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:23:16.30
>>70
デュエルモンスターズな

 

102: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:23:33.51
>>101
厳密神助かる

 

71: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:06:31.90
まぁここまでなった以上実際がどうとか俺らには関係ないもんな
公式に関連する仕事しときながら晒し行為などはたから見て納得いかない言動取ったり
癒着疑惑が湧いた時点でイメージダウンは避けられない
悪いのは公式の仕事しときながらイメージダウンに繋がる言動取った側であり俺らはただ離れるだけ

 

73: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:09:13.26

水晶犬は該当企業に雇われてる絵師ではなく
ソシャゲでよくある依頼して描いてるだけだろ

運営が水晶犬に対してそういった情報をリークした等の確実な証拠はない
他の海外本家組も先行情報を活用してやっているのと同じ黒く見えてもグレーの範囲だな

 

75: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:09:24.17

先行情報つったって海外組は一度通った道な訳だしな
俺だって今の知識でリリース時からもう一回やれるなら大儲けできるぜ

多分な

 

80: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:13:25.55
ガンホーとしても過去の運営RMTで逮捕とかあるし
開発側が勝手にやりましたで済ませられる問題ではないな
コンプラ違反とか他運営より気にしなければならない存在なのにバカだろ
さっさとギルドごとBANして謝罪文掲載するしかないんじゃね

 

81: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:13:45.43

本気で問題だと思ってるなら消費者庁なりに連絡すればいいのでは。
お前らごときは門前払いで相手にもされないと思うがな。
返金処理したなどとスレに書いているやつもいるがどれだけホントのことなのやら……

現状が嫌ならやめれば良いんじゃねぇのか。
お前らの代わりはいくらでもいるからな

 

94: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:20:03.62
>>81
代わりはいくらでもいる
ブラック企業の無能管理職のハゲがよく言う言葉や

 

128: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:41:28.16
>>81
嫌ならやめろ で、このゲーム支えてる廃課金が辞めたらそれこそサ終だな
水晶がゲーム支えるくらい廃課金してるなら、お前が言う通り嫌なら辞めろで何も問題ないと思うよ

 

132: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:42:06.06
>>128
別にこのゲームが終わっても何も困らんのでは

 

83: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:14:41.78
事前にアプデ来るのわかってたら大量に仕込んで稼げるからなあ
フェアじゃねえな

 

86: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:15:44.11
>>83
タヌ葉の補填内容も事前に把握出来てたりと外れなしの情報は本当にチートなんだよな

 

99: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:22:55.14
>>83
そうなると無双しまくりだな

 

89: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:16:14.57
先行廃人と変わらんだろ、っつーてるけど一緒ならここまで燃えねーよ
コンプラの概念そのものを否定しても無理筋だぞ

 

100: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:23:11.99
しばらくスレ見ないうちにずいぶん黒い話が出てるな
rmtから何も変わってないね

 

112: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:29:59.59
今更やけどふぁぜのボス厨は犬に入ってんのな
なんというか・・・

 

117: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:34:42.20
>>112
ここまでやるのがファゼちゃんだ

 

115: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:32:49.54

Gvで負けて即引退とは とんだ腰抜けの集まりじゃのう Faze
ギルマスがギルマス…それも仕方ねェか………!!
“”Fazeは所詮…先の時代の“敗北者”じゃけェ…!!!

お前は本当の重課金者、ロイオバに阻まれ 「王」になれず終いの永遠の敗北者が“Faze”じゃァ
どこに間違いがある…!!

最強最強とゴロツキ共に慕われて… 支配者気分で19chにのさばり
……3ヶ月の間 19chのMVPを支配するも 「王」にはなれず…何も得ず……!!
終いにゃあ口車に乗って漆黒という名のバカに砦を完封され…!!
メインGを守る為にサブGの砦を奪う!!
実に空虚な人生じゃあありゃあせんか?

ラグマスは強くなけりゃあ イキる価値なし!!!
お前らFazeにイキる場所はいらん!!!

“Faze ”は敗北者として死ぬ!!!
ゴミ山のギルドにゃあ 誂え向きじゃろうが

 

119: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:35:06.01
>>115
イキる価値なしのとこだけフフってなった
149: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 18:58:06.73

端的に
水晶犬はただの典型的中華ギルド
マナー素行は悪いが日本のギルドでも似たようなのはある
あっても不思議ではないが今のところチートの証拠はない

公式漫画のやつは明確に公式という立場でありながら
本人がマナー違反の晒しを行い、重ねを推奨
素行の悪い中華ギルド所属っていうのがそもそも問題
証拠こそ無いけど6月から度々MPK報告出てるし状況的にMPKやってんのはほぼ間違いない
ロイヤルの人がやってたやつが今所属してるって言ってるし別路線でも黒
つーことで公式がこれを放置すんなら
晒し、重ね、MPKは公式黙認ってこった
皆好きにやれ

327: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 22:49:19.49

 

328: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 22:53:21.41
>>327
はい炎上

 

342: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:14:55.29

>>341
>>327は公式が公認してるって既出の事実が書いてあるだけで

逃げちゃった時にもいったけど、
その公認絵師がツイッターで晒し行為をしたことが問題になってて
ガンホーの対応待ちなんだぞ
あと、ツイッターに書いたことと真逆のことをやってて香ばしい点もあるが

XDはあまり関係ない

 

344: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:18:37.96
>>342
お前水晶犬かよ
そこじゃねぇって何度も言ってんだろw

 

346: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:19:51.87
>>342
公式が公認してるのは漫画だけであって
そこに登場するギルドや人物は関係ないってことだろ
絵師も一般プレイヤーってことなんだから晒し行為しようがMPKしようがボス独占しようが勝手

 

350: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:23:49.49
>>346
なるほど、水晶犬はMVKも晒しもなんでもするヤバイギルドということか
開き直られちゃ何も言えないが、ガンホーがどう判断するかだな

 

351: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:25:14.06
>>350
だから最初から気に入らないなら潰しに行けばって言ってるだろ
もう公式ギルドだからwとかいう言い訳使えないぞ

 

357: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:30:31.26
>>351
何か話がかみ合わないが、公式ギルドなんて問題じゃないんだがな
公式公認絵師が晒し行為もMPKも自由ですってのがガンホー的に問題ないってツイートがあれば
何も言えないんだが、一般的に日本じゃ問題なんだよ?

 

408: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 00:48:24.85

まさかとはおもうが、もしかして
>>346の言うように
漫画そのものは公式だけど
漫画に出てくるギルドは公式ではないよって言ってるだけ?
いやいやそんな都合のいい話ねえから
漫画が公式なら漫画内で実在しているギルドがあるなら
それはもう公認のようなもんだからな

もし漫画内ででRMTしてても公式ではないので
知りませんなんてそんな言い訳が通るわけねえだろ

 

347: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:20:30.78
>>327
やべえなこのリプ
嫌悪感すげえし今すぐやめるわ

 

360: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:35:55.77
>>327
ゲームを私物化してるようにしか見えないから
一般ユーザーが知り得ない情報で俺TUEEしてるんやろなぁ…
って感想しか出てこない
https://i.imgur.com/p6HxwSj.png

 

374: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:49:03.87
>>327
こっちで「公式の」って言っちゃってるんですが、どっちなんですかねぇ?
x.com

 

376: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:50:19.58
>>374
公式アカウントで掲載されたコミックって事じゃね?

 

413: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 01:08:21.44
>>374
見れないんだけど

 

656: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 11:16:07.26
>>374
消されてるな

 

388: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 00:07:25.09
>>327
やっちまったな

 

395: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 00:17:31.66
>>327
業務時間外にあいぽんから投稿しとんのか
アンドロ(だっけ?)から投稿したのとは別の担当者かな

 

533: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 06:25:54.99
>>327

 

600: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 09:16:26.66
>>327
リプ送ってるのが捨て垢だらけで草

 

331: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 22:57:12.96
日本人とか台湾人とか、国籍で批判してるチャットログは不快だよ。
定点狩場もローカルルールでしょ、mpkはよくないね。みんななかよくね。

 

345: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:19:11.33
イラストレーターが描いて自分のツイッターに載せたのを公式がリツイートするのはよくみるけど
開発が自分でイラストレーターの漫画を投稿して無関係です面白いから載せたは草

 

355: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:29:22.53
ヘェ~
開発は面白い漫画を掲載したかっただけで無関係だったんだな(棒
炎上に油注いでるだけだろこれw

 

358: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:32:05.52
XDは『面白い漫画』のイメージを損なう行動してる水晶犬メンバーに対処しろよ
いちプレイヤーだから問題無いってんなら
XDの開発したゲームで公式なりすまし横行しても問題無いって事か?

 

359: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:32:13.56

とりあえずいけるとこまで全部返金申請かけてくる

バカバカしいわ

 

362: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:40:02.66

X.D. Network公式アカウント

@XDNetworkInc

返信先:
@BBNAUz0aP73HhP5
さん、
@sakuranoruu
さん
ギルド活動は公式から許可を得る必要がないと思いますが。それに、漫画に出てくるギルドも公式ギルドではありません。ただ中国サーバーを運営してた時から、漫画を公式に投稿した人がそのギルドのメンバーとのことです。
X.D. Network はただ面白い漫画を掲載したかったです。

えぇ…(ドン引き)

 

367: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:42:10.46
>>362
今思ったけど、これって開発がギルドメンバーにいるってのは否定されてないよな
そこはっきりと否定してほしいんだが

 

369: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:43:24.21
>>367
濁してるからもうお察しだろな

 

391: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 00:13:35.91

>>367
身内しか面白くないもんが開発は面白いと言う

あっ

 

366: 名無しの思念体さん 2019/09/09(月) 23:41:41.77
癌ちゃん完全に被害者だな
せっかくお金出してゲーム運営権もらったのに開発元の小遣い稼ぎのせいでぶっ壊されてるんだから
こんなの前代未聞だろ
415: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 01:12:36.25

ついに都合の悪いこと消しだしたか公式見解魚拓

公式見解
https://megalodon.jp/2019-0910-0110-38/https://twitter.com:443/XDNetworkInc/status/1171044128794148864

 

417: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 01:14:09.73
ツイ消し来たな

 

418: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 01:16:27.54

消し始めて草おら出てこい

https://i.imgur.com/HFY85al.jpg

 

439: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 01:46:04.13

>>418
めっちゃ公式って書いてるんだが、どっちかが嘘ついたってことだよな

水晶犬に各チャンネルのボス狩り問題児が集まってるな
ドンドン終焉に向かってる

 

441: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 01:53:33.34
>>439
どっちも嘘をついてないパターンがひとつあるな
担当者(イギョク?)がおばはんに「公式漫画描かせてあげるよ(だからヤらせろ)」、会社には「ファンの漫画をツイートして距離を縮めると盛り上がりますよ」とか言った場合
この場合XDの「公式じゃない」発言は別の担当者とする

 

419: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 01:17:15.76
まぁツイ消ししたところでキャッシュ残ってるから無駄なんだがどの発言?
cache:4StGdTOOw5QJ:https://twitter.com/sakuranoruu - Google 検索

 

421: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 01:19:49.93
公式を騙ってたって事か

 

422: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 01:20:51.69
おいこのタイミングでツイ消しとかやめろよww
自分から黒でしたって自白してるも同然だろ……いや本当今更遅いだろ……

 

423: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 01:22:12.96
>>422
だな、火に油注ぐ勢い

 

442: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 01:59:47.37
XD社の内容見た感じだとしっかりしてそうで、
マジで担当が勝手にやったことなんじゃねーかと疑うwww

 

450: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 02:15:48.70
絵師の燃料投下が止まらない
x.com

 

454: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 02:19:43.46
>>450
謝りもしねーのな
お前が言ってることが本当だとして、
素人じゃなくて絵で食ってるやつが公式じゃないのに
公式騙っちゃったとか普通顔真っ青になるくらいヤバイんだが?
そしてギルマスも偶然水晶おばが公式と勘違いしてたってことね?
ふーん…

 

468: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 02:42:16.81
ところで>>450で「参考に画像とURLを添付します」ってあるけど、
添付されたURLが見つからないんだが?
あの画像からだと何を証明したいのかわからんちん
471: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 02:53:03.23
この開発公式含めて事実隠蔽捏造を集団でし始めててマジで気持ち悪い

 

472: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 02:54:29.31
それに水晶豚さん同人で済むわけ?
ゲーム内でイラスト使われてるし言い訳不可でしょ
まずくなったらツイ消しですか~?

 

473: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 02:55:34.50
完全に裏で口裏あわせてやめて終わる流れだろうな
水晶犬が解散された時の人材獲得急げ

 

474: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 02:56:37.07
消費者庁コラボみたいな発展性がないかつまらんなこの問題
お前らも5chで騒ぐだけでここ数日何も変化無いし

 

477: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 02:58:09.17
開発が、ゲーム内でも絵を描いてるラグマスと
かなり関わり深い絵師の漫画拾ってツイッターにまで載せといて「同人」ねぇ…
さすがにちょっと苦しくないですか?

 

479: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 03:01:40.18
一人の絵描きおばに寄って集ってただイジメてる状態になっててあかんわ

 

481: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 03:03:38.61
>>479
この件抜きでもイキってるし素行も悪いし晒しまでやってるからまったく問題と思わん

 

480: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 03:03:10.92
タゲは癌ちゃんとXDに移りかけてんのにおばはんがしゃしゃって自爆してるだけなんだよなぁ…

 

489: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 03:09:13.91
ただの善良な絵師だったらここまで炎上してないんだよなぁ
一般プレイヤーをTwitterで晒したりドヤ顔狩場被せSS上げたりしてたのが原因なんだよなぁ

 

493: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 03:12:57.52
>>489
まぁちゃんと分別ついたプレイヤーだったら「明言されてないけど公式プレイヤーみたいなもんやろ」とパンダ的扱いになっとったかもしれんな
XDや水晶おばさんはそのつもりだったと思うけど

 

496: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 03:14:58.44
>>489
MPK仕掛けて問い詰めたら
「あなた達が先に数回仕掛けてきたのを○回確認している!」と正当性主張
Gvで粘着されたのを問い詰めたら
「ギルドが私達にMPK仕掛けてきたのを確認してます!」と正当性を主張してるし
完全にヤりたい放題やってんだよな

 

490: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 03:11:05.98

絵師おばは今後ほかのゲーム絵書いたら水晶犬事件を一生持ち出されるんだよな

どんな立場の人間がラグマスやってるか分かんねーのにわざわざヘイト集めた結果

 

500: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 03:18:28.76
>>490
絶対仕事にも影響でるのにこんな素行の悪いことよくやるわ
水晶犬事件抜きにしても、こいつに絵書かせたらそのゲーム宣伝してくれるどころか邪魔したら潰すだの晒しだのMPKだの荒らしまがいのことすんだぞ、誰が仕事頼むんだよ

 

499: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 03:17:59.90

仮に100歩譲って開発関係なくても
やりたい放題の迷惑ギルドだから遠慮する理由無いんだよね

プロボ飛ばし、MPK、晒し、狩場被せ、Gvで粘着、中華飼い
なんでもござれの糞ギルドが何故叩かれないと思ったのか?

 

501: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 03:18:39.42
おばさんの取り巻きがうるせーからXDもつついとくか
「面白い作品を紹介したかっただけです!」ゆーてるけど、日鯖ラグマスが始まって3ヶ月経って紹介したのが水晶犬しかねーってどーゆーこったよ
そーゆーセリフはファンアートのリツイートとかをバンバンやってから言えや

 

503: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 03:23:33.84
それどころか水晶犬物語は週刊になりますとか開発公式垢で書いちゃってるからな
言い逃れ出来ないよ

 

507: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 03:26:50.78
>>503
水晶おば一応プロやん?
公式がプロの漫画を何の見返りもなく「面白いから」週刊で載せるとか絶対やろ、苦しすぎるわ

 

510: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 03:30:57.68

>>507
面白い漫画を紹介したかった!

開発公式垢から直接発信でそれが初出
ゲーム内で仕事依頼発言

言い訳にすらなってない

 

515: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 03:35:11.60
>>507
もし仕事ではないって話になったら、「自分の作品を無料で提供するくらいズブズブの関係じゃねーか」ってなるだけやな
深い関係ではないってスタンスを貫くならXDが「クリエイターの作品を一方的に搾取するブラック企業」ってなる

 

505: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 03:24:39.83
ゲームで絵を描いてる絵師がBANされるとかなったら前代未聞だな

 

522: 名無しの思念体さん 2019/09/10(火) 05:41:47.32

開発
・面白いから載せてるだけです(全く面白くないのは置いといて、そもそも水晶犬物語の初出が開発ツイッターで水晶おばのリツイートでもなく開発公式が直接発信。面白いから勝手に載せてるならせめてリツイートにすべきでは?)
・ギルド活動は許可を得る必要はないと思います
(活動も漫画も癌の許可得てないの確定)
・わざわざ見解まで発表しといて、最大の問題点である「関係者がいるのでは?」には言及なし。その疑惑があることは知らないはずないし否定できたのでは?

水晶おば
・ツイッターのお仕事欄に「水晶犬物語」
・水晶犬物語はただの同人作品です(水晶おばは一応プロで、ラグマス内の絵を描くほど関わり深いのに開発公式に連載してて同人?)
・公式と書いたのはただの誤植(ではとても一般人とは思えない自走砲さんの発言はなんだったのか)

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